有位听众跟我说，他喜欢睡觉以前听我的节目，有的时候听着听着就睡着了。说到这儿其实还好，后面他又用了一个词，说我的节目挺“水”的。我一听，心里还是有点沮丧。做了那么多年企业，又学教练，录节目的时候我总觉得，自己起码得讲点对别人有用的东西吧？怎么到了人家那儿，成了“水”呢？

后来他解释了一下，我才听明白。有些节目他也觉得好，可一听，就觉得这个得记下来，那个地方还得倒回去再听一遍。晚上都快睡了，还要拿笔做笔记，这不是又给自己安排了一项工作吗？听我的节目就没有这种压力。他觉得能听进去些东西，也很轻松。困了就睡，不会觉得今天这期课还有一半没上完。

前面写我以为自己会吸引什么人，讲过这件事。今天我想换个地方接着说：当一个人已经听过你一次，为什么下次还愿意打开？站在我这边，我容易回答，因为下一期我还有新的观点。可站在那个睡前听节目的人那边，答案很可能简单得多：忙了一天，他知道打开这个人的节目，自己可以松口气。

一、他记住的，可能是你原来想藏起来的那一点

我最初设想过一个挺像样的自己：一个创业者，在企业里带过团队，又是做教练的，活到这个年纪，坐到麦克风前，总该给人一种很有智慧、很专业的感觉。照这个想法去录，我得时时刻刻留意自己说的话够不够有分量。可我平时跟朋友坐在一起，恰恰喜欢开玩笑，喜欢捧个哏。有人说了一句好玩的，我就想接一下，让大家都乐一乐。

这些在我看来，原本是正式录节目的时候最好收一收的东西。结果听众喜欢的，偏偏可能就是我没收住的那些地方。我后来也问过自己的学生，为什么愿意跟我一起学。他们会说，跟我在一起比较轻松。该严厉的时候我也严厉，但大部分时间，他们没有那种被压着的感觉。听完我就想，怎么学生说的，和那位睡前听节目的朋友说的，倒有些像？

这件事对我做播客营销挺有启发。一个人因为华为 Mate 60 这个话题点进来，不等于下一个话题他也关心。当热点过去了，节目还能给他什么？可能是他听过我和不二聊天，发现我们俩聊得挺有趣。下次看到一个不那么熟悉的题目，他愿意再试一回，听听我们这次又能聊成什么样。这个愿意再试一回，比我自己宣布“欢迎长期关注”要实在得多。

当然我也说不清，哪一位听完华为那期以后究竟又回来多少次。我能知道的是，有人告诉我他怎么听，有人在不同的话题下面表达自己的看法。这些有限的反馈，已经足够提醒我：别把一个活生生的人，想成一张永远只对某个关键词有反应的标签。

二、点赞告诉我有人来过，留言让我多认识他一点

我录第一期发到学生群里，有学生给我点赞，我当然开心。到了第三期，有不认识的人留言，这种开心又不一样了。因为那个留言让我知道，这档节目已经走到了我的社群以外。可从“有人在听”，到“我了解这个人为什么听”，中间还有挺长的一段路。

有时候新人会说，我也想知道听众在想什么，可我节目下面根本没人讲话。这个我能理解。有人在开车，有人在打扫卫生，还有人都快睡着了，你不能指望每一个听众都腾出手来，替你写一篇听后感。尤其一档刚开始的节目，听完就走是很正常的事。不能因为人家没留言，就说他不在；也不能因为有一个人留了言，就当所有人都是这样想的。

我会邀请大家留言。有时真正适合开口的机会，就在节目里已经发生的事情旁边。比如我们几个人在《胡讲八讲》里意见不一致，有听众自己就会来讲，这回他支持谁，哪一句他不同意。为什么这种时候比较容易有人说话？因为桌上的人已经把具体的事摊开了，听众在听的过程中，心里可能早就接过好几句话了。他要做的只是把其中一句写下来。

如果换成新人来试，我倒觉得可以把结尾的邀请说小一点。比如这期聊的是录播客要不要事先写稿，你不用让人概括整期的收获。你可以问：你自己第一次开麦，桌上到底放没放稿子？这句话只是举例，不是我每期照念的话术。我喜欢它的地方是，对方不必先变成一个专家，他有过那次经验，就有自己的答案。

三、有人喜欢跑题，有人嫌跑题，我该听谁的？

听见了反馈，麻烦的地方才刚开始。要是十个人告诉你的都是同一件事，那倒省心了。可我们收到的有些留言，是有人觉得怎么又跑题了，另一些人却偏偏说，我们就喜欢你们跑题。到底谁才算我的听众？两边不都是吗？

以前我容易急着去想，什么样的风格最受欢迎。现在我更愿意先问具体一点：这次跑出去的那一段，有没有让原来那个问题更有意思？还是我们几个人自己聊得开心，听的人压根儿不知道跟到哪儿去了？如果是前者，不用因为有人不喜欢就剪掉。如果是后者，那我作为主持人，确实该在合适的时候拉一把。表面上都是“跑题”两个字，背后的情况不一样，不能见了这两个字就改节目。

同样的道理，那位说我节目很“水”的朋友，要是他没有再解释，我光凭那个词去改，也许下一期我就会努力塞进更多知识点。结果呢？我恰好把他最喜欢的地方给改没了。所以我觉得，能跟听众多说两句，是件挺有价值的事。还没弄清楚人家用这个词是什么意思，就急着调整，不见得是尊重听众，也可能只是我受不了一句自己以为不好的评价。

再说，我也得问问自己：如果按照这种建议去做，我能不能做得长久？我试过照着网上的模板做节目，越做越不开心，后来也就停了。为了让某些人爱听，把自己做得越来越不愿意坐到麦克风前，这笔账怎么算呢？我希望听众回来，可我自己也得愿意回来，下一期节目才会有。

四、有人只想安安静静听，有人愿意坐到麦克风对面

我做社群，也做教练，很容易想到把交流接下去。有人愿意留言，可以先在留言里聊；愿意加微信、在群里继续说的，也就多了认识彼此的机会。不过这个过程不必人人一样。一个人在上班路上听我十来分钟，听完下车去工作了，这也是他和这档节目之间挺好的关系。没必要因为他没来找我，就觉得我得再想个办法把他拉进群。

而对于本来就想做播客、只是迟迟没敢开口的人，我能做的事又不同。前面说过，我常跟这样的人讲，你先别琢磨要买什么设备，也别给我交稿子，来参加一次节目就行了。《教练咖啡馆》给了我这样一个地方，可以先请学生或者愿意来的朋友坐下来，听他介绍介绍自己。他觉得日子普通，没什么可讲的，可有人愿意追问几句，他往往比自己预想的更有话说。

我不想把这个过程写成一个特别漂亮的故事，好像某个听众先留了一条言，后来就进群、成了嘉宾、又有了自己的节目。这几种事我都谈过，它们却未必发生在同一个人身上。我更在意的是，走到哪一步，是看对方此刻想做什么。如果他只是想找个声音陪他睡觉，咱们就到这儿，很好。如果他真有一个话题想聊，愿意走到麦克风这一边，我也接得住。

五、播放量看得见，有些收获要等人开口才知道

我也会关心流量。做了七八档节目，要说一期上榜了我完全不高兴，那是假话。可要是只按播放量来判断哪一期值得录，我可能一开始就不会做《教练咖啡馆》。我本来想的是，就算没多少人听，能让我认识这个学生，知道他来学教练以前做过什么，也值得聊。后来有人听，有人喜欢，那是又多了一份收获。

回过头来看，第一期有学生点赞，第三期有陌生人留言，有人告诉我上班路上听，还有人听着能睡着。它们不是一张从低到高的成绩单。每一件事都让我看见了一个原来没看到的场景。特别是那个“水”字，我现在还记得。要是当时只看播放数，我怎么可能知道，原来有人肯把睡前那一小段时间交给我，正是因为他不必努力从里面学到点什么？

如果你也刚开始做节目，我倒愿意把这个问题留给你：下一次有听众跟你说，我经常听你的节目，你最想问他什么？我现在会对一个很小的细节感兴趣：你通常是什么时候打开的？知道了那个时候，我眼前才多了一个真实的人。等我再坐到麦克风前，我想跟他说话，心里多少就知道，他坐在哪儿了。

主播：薛铁鏻（铁林）

ICF MCC认证教练｜Coach8创始人｜企业管理者｜营销与投资实践者

薛铁鏻（铁林，Xue Tielin），Coach8（教练吧）创始人，拥有20余年互联网、教育、企业管理与市场营销经验。曾在水晶石数字科技及新高教集团相关企业担任高管，长期参与市场营销、销售管理、企业运营、互联网教育、团队管理与人才培养，并拥有教育项目投资和早期创业项目投资经验。

2014年创立Coach8，开始系统开展中文教练教育与在线教练社群实践；2022年获得ICF MCC认证，2024年带领Coach8获得ICF Level 3课程认证。具有国家二级心理咨询师、LUXX Profile Master级分析师及导师、乐高工作法系统引导师等专业背景。